Для малого бизнеса столицы наступают очень непростые времена. Принять новые правила игры: увеличение взносов во внебюджетные фонды, сокращение торговых площадей, новые требования к помещениям и фактическое свертывание всех программ поддержки предпринимательства смогут далеко не все участники рынка. Многим придется либо уйти совсем, либо уволить часть сотрудников, начать применять "серые" схемы уплаты налогов и, конечно, повышать цены. Однако надежды, что столичное правительство прислушается, еще остаются. Об этом "Современному предпринимателю" рассказывает исполнительный директор столичного отделения "ОПОРА России" Алексей Даутов.
- Все последние новости для малого бизнеса в Москве носят более чем негативный характер. Это тенденция?
- Безусловно. Хуже всего сейчас приходится торговле.
Началось все в ноябре со сноса палаток и торговых павильонов. Сейчас московские власти пытаются исправить ситуацию - Москомархитектуре поручено сделать новую схему размещения торговых объектов в Москве. Однако при этом на сегодня количество мест для торговли уже фактически сократилось в два раза по сравнению с прошлыми годами, и никаких компенсационных мер нет.
Мы абсолютно не против того, чтобы торговля была цивилизованной, порядок пора навести давно, но должна быть внятная и четкая программа развития, а не сокращения торговли. Торговля - это двигатель малого и среднего бизнеса, в том числе производства. Вы поймите, что если останутся только крупные сети, мы одновременно "убьем" малого производителя, потому что последний никогда и ни при каких условиях не получит место на полке в "Ашане" или, например, в Metro. Это нереально - с теми условиями, которые ставят сети. ФАС разбирался, выносились предупреждения, возбуждались административные дела, но это все капля в море.
И фермеру, и малому производителю некуда идти со своим товаром. Нельзя говорить, что мы закроем торговлю, но поддержим производителя . это взаимосвязанные вещи. Не забывайте обо всех "смежных" предприятиях, которые оказываю услуги малому бизнесу, от грузчика до бухгалтера - все потеряют работу.
Основная проблема торговли и услуг в Москве сейчас - проблема места, где можно заниматься бизнесом.
- Теперь еще и налоги выросли...
- Это вторая сторона медали. Мы изначально выступали против замены ЕСН страховыми взносами. Понятно, что у государства есть социальные обязательства. Однако надеяться, что бизнес выложит из кармана деньги, которых у него просто нет, неправильно.
- Сразу уточню. Как малый бизнес теперь справляется с повышенной нагрузкой?
- Естественно, что предприниматели уже приняли меры - уволили часть сотрудников, начали платить зарплаты по "серым" схемам. Зарплаты выдаются либо в конвертах, либо люди выводятся за штат с переводом в ранг ИП для работы по гражданско-правовым договорам. И, конечно, увеличились цены, я думаю, это уже заметили все.
Сейчас мы все ждем статистику по итогам первого квартала, насколько государству удалось собрать налоги. По нашему глубокому убеждению большепредприниматели платить не стали. Кстати, больше всего от этой реформы пострадал именно малый и средний бизнес, в первую очередь те, кто работает по УСН. Сети при этом не пострадали.
Не секрет, что в сетевых структурах активно используется труд мигрантов. Они не платят отчисления в Пенсионный фонд за иностранцев. Получается, что взять иностранца на работу оказалось выгоднее, чем российского гражданина. В этой ситуации уже и непонятно, на кого именно было рассчитано это повышение взносов.
Вообще, можно с уверенностью сказать, что малый и средний бизнес сейчас находятся в глубокой стагнации. По нашим опросам, желание у людей заниматься бизнесом, а тем более развиваться или начинать что-то новое практически отсутствует. Очень многие думают о том, чтобы продать бизнес, закрыть его, начать дело в другой стране. Это печально. В ближайшее время мы собираемся провести масштабное исследование по всем этим вопросам.
- Если совсем все будет плохо, возможно у нас, что как, например, в Европе, предприниматели выйдут на улицу и попытаются отстоять свои права?
- К сожалению, мы не исключаем и такой вариант. Этого бы очень не хотелось, потому что к конструктивному диалогу это точно не приведет. Периодически нам звонят люди и спрашивают: "что вы нам посоветуете?", "может, нам пикет устроить?". Такие разговоры есть, но очень хочется, чтобы нашлись другие способы решения этих проблем.
Есть и такой нюанс - предприниматель в сфере IT вряд ли выйдет на улицу, он просто возьмет билет в Силиконовую долину и больше никогда сюда не вернется. А предприниматель, торгующий, условно, мясом, хлебом, молоком, может выйти. Я не имею в виду таких бизнесменов, которые просто скупили точки и сдают их в аренду - они митинговать точно не пойдут. А вот человек, который десять лет трудится на одном месте, он сам и продавец, и грузчик, еще и кормит несколько человек и, когда у него отбирают его бизнес и у него не остается вообще ничего, он вполне может пойти митинговать.
- А есть категория людей, которые, даже при всех обозначенных проблемах, чувствуют себя комфортно? Может, они должны быть связаны с определенными структурами власти?
- Лучше всего тем, кто находится вне правового поля и вообще не платит налоги. Договорился ты с начальником управы, поставил точку, даже без кассового аппарата, год поработал, потом эту фирму, на подставное лицо зарегистрированную, бросил, и можешь дальше таким же способом работать. Вот таким людям хорошо. Понятно, что просто так вне правового поля существовать нельзя, нужно, чтобы тебя кто-то "крышевал". К сожалению, есть сейчас и такие вещи.
- Что вы думаете о планах по закрытию рынков и ярмарок?
- Да, это отдельный разговор. Департамент торговли объявил, что к 2015 году планируется практически полностью очистить Москву от рынков и ярмарок в нецивилизованном виде, сделать нечто "цивилизованное". К сожалению, практика показывает, что попытка сделать нечто "цивилизованное" оборачивается очередным новым сетевым большим торговым центром, в котором малому бизнесу места нет и быть не может. Вторая проблема в том, что закрывают уже сейчас, а строить будут когда-то потом. Малый бизнес не терпит слова "послезавтра". Послезавтра бизнеса уже не будет, люди живут сегодняшним днем. В некоторых районах Москвы планируется сокращение рынков на 50 процентов уже этой весной. В общей сложности без работы останутся порядка 5 тысяч человек. Но это минимальная цифра, не забывайте, как я уже говорил, о "косвенном" бизнесе - производители и обслуживающие структуры.
- Кстати, во сколько, по вашему, обойдутся предпринимателям новые киоски. согласованные с Москомархитектурой?
- 500 тыс. руб., и, увы, это далеко не потолок. Полмиллиона . это только за "коробку". Ее еще надо начинить оборудованием. Если речь идет о предприятиях быстрого питания, стоимость может вырастать в разы, перевалить и за 2 миллиона. Хотя, для примера, в Европе такие киоски могут стоить до 100 тыс. евро. Но тому, что сейчас предлагает Москомархитектура, высказываются большие претензии и к внешнему виду, и к функционалу. Вообще, конечно, нужно поторапливаться. Времени остается мало, киоски нужно не просто разработать, но и сделать. За короткий период может понадобиться 5-7 тысяч таких модулей. Это непростая работа, и за один день этого не сделаешь. Я отмечу, что выпускать такие киоски будут также предприятия малого бизнеса, а у них просто не хватит мощности для подобных заказов. Чем скорее будет представлен окончательный вариант, тем больше у предпринимателей останется времени. Пока ты не выиграл аукцион на место, тебе нет смысла вкладывать деньги в изготовление павильона. А вот после аукционов будет вал заказов, и время здесь играет против малого бизнеса.
- Программы поддержки малых предприятий сейчас фактически свернуты. С чем это связано?
- Действительно, все программы сейчас прекращены. Но здесь история непростая. Сначала давайте поговорим о том, как бизнес финансировался раньше. Честно говоря, в том виде, в котором все это существовало ранее, бизнесом было востребовано лишь в небольшой части. За 2010 субсидиями воспользовались порядка тысячи человек.
Это очень мало, причем речь идет о суммах порядка 350 тыс. руб., то есть о деньгах, которые в Москве поддержкой назвать нельзя. Процедура получения денег была крайне сложной. Ради 10 тыс. долларов затевать целую эпопею с документами мало кому хотелось. Еще раз - в Москве этих денег может на ларек с пирожками не хватить. Тем более, субсидию нельзя было потратить ни на аренду, ни на коммунальные услуги, ни на зарплату. Только на оборудование. Многие с этим просто не стали связываться. Хотя, другие виды поддержки пользовались несколько большим спросом. Это субсидирование процентной ставки по кредитам, выдача гарантий.
Теперь о том, что есть сейчас. В данный момент поддержка не прекращена, а, скорее, заморожена. Совсем недавно мы встречались с мэром Москвы Сергеем Собяниным, и нам было обещано, что субсидии будут восстановлены и их размеры даже будут увеличены. Дополнительно будет выделено 6 млрд руб.
Дело в том, что сейчас команда нового мэра пытается разобраться с тем, чем занималась команда Лужкова. Куда шли деньги, кому они выделялись, как они расходовались. Мы это абсолютно поддерживаем. При прежней команде насчитывалось более 70 структур поддержки малого и среднего бизнеса. Вы понимаете, что это значит? 70 учреждений с офисами и работниками тратили деньги из бюджета. При этом мы видим, что сама поддержка не была активно востребована бизнесом.
Конечно, здесь нужно разобраться и построить что-то более эффективное. Сейчас финансирование прекращено, и все эти структуры закрываются или находятся в "полуживом" состоянии. Мы не исключаем, что придется поработать и прокуратуре, если будут выявлены факты воровства.
- Что нужно изменить в способах поддержки?
- Мы считаем, что наиболее эффективным будет субсидирование, в отличие от льгот. Льгота всегда создает коррупционные поводы, кому-то ее могут дать, кому-то - нет. Можно "пересдать" в аренду помещение, которое тебе досталось практически даром по льготе. В то же время субсидия делает всех равными. Никому не дается преференций, и все работают по рыночным ценам. Город тебе дает деньги, ты платишь налоги. Эта субсидия просто возвращается налогами в бюджет. Если предприятие в итоге не выплачивает налоги на всю сумму, тогда оно обязано вернуть эти деньги.
- Так, когда можно будет ждать эти субсидии?
- Это будет сложная, насыщенная и долгая работа весной и летом. Это время, когда новая команда будет писать планы, все это разрабатывать, будут проводиться исследования, мониторинги. Я думаю, что в конце лета - начале осени уже можно ждать результатов. Хотя, возможно, что какие-то проекты будут запущены и раньше. Надеемся, что все это заработает как можно быстрее, но с другой стороны спешка здесь тоже не особо нужна. Лучше лишний месяц подумать, чем поспешить и опять сделать что-нибудь не так.
- То, что поддержка возобновится - уже хорошая новость. Есть ли сейчас еще позитивные сигналы для малого бизнеса?
- На самом деле их довольно много. В руководство города сейчас пришло много людей из бизнеса. Это и вице-мэр Андрей Шаронов, который работал в "Тройке Диалог", это и руководитель департамента поддержки малого и среднего предпринимательства Алексей Комиссаров. Последний вообще ни дня чиновником не работал, по сути, он . успешный и эффективный менеджер. Мы довольно много от него ждем. В мэрии очень сильно обновился и возрастной ценз руководителей, сейчас это люди в возрасте 30-40 лет, с которыми предприниматели могут говорить на одном языке. Хочется верить, что это такой задел на будущее, который удастся реализовать. Этакий карт-бланш.
- А не получится так, как у нас часто бывает, что люди, которые приходят к власти, довольно сильно меняются?
- Об этом говорить рано, они только получили свои места. Мы все знаем, что люди действительно меняются. Но пока из первых встреч и знакомств складывается приятное впечатление.
